对话冯唐:能成事的人,无非做到了这8个字

发布时间:2022-10-25 15:58:33

 

以下文章来源于张丽俊 ,作者冯唐、张丽俊


导语:我们迎来了冯唐作为本期的嘉宾。对于冯唐老师,大家最为熟知的是他诗人和作家的身份。他曾经出过诗集,出版过20余部畅销书著作,比如:《冯唐成事心法》《北京,北京》《万物生长》,等等。

但是,很多人不知道的是,写作其实只是冯唐老师的副业,他的全职工作是企业的战略管理专家。他不仅懂西方的管理,也懂东方的管理,而且有过二十余年的管理实践的经历,在管理上形成了一套自己的体系。
本期的刷新栏目,我和冯唐老师深度探讨了一些关于人生、关于管理等方面的话题。比如,在个人成长方面,他告诉大家,要忘记天赋这回事儿,一个人成事的关键,是要做到“尽职尽责,尽心尽力”这八个字;在领导力构建方面,他从管自己、管团队和管事这三个维度给出了深刻的见解。相信这些真知灼见,肯定会刷新大家对于冯唐老师的认知。
本次对谈的话题涵盖了个人成长、战略、领导力和识人用人等多个方面,主要内容包括:

1、如何做好第一份职业选择?

2、如何发现自己的天赋,并建立优势?

3、如何看待人生中的顺境逆境?

4、战略和个人有什么关系?什么是好的战略?

5、如何构建自己的领导力?

6、如何管理自己的情绪?

7、如何识人用人?

以下为本次对话整理的文字版,内容有所删减,希望对你有所启发。

 

 

如何做好第一份职业选择?

Cherry:冯唐老师最早是学医,后来弃医开始学管理,然后在麦肯锡一待就是10年。您当时为什么做出了这样的职业选择?在您看来,什么才是一份好的职业选择呢?
 
冯唐我去麦肯锡是在2000年,当时我29岁,说实话,那时我比较土,但是运气比较好。

先说土的地方,还记得我在1998年出国的时候,我妈硬塞给我一口铁锅,说在北京要卖30块钱人民币,而在美国要卖30块美金。当时我就点头说,妈你做得真对,我应该带走。就这样,我背着一口铁锅,辗转了几万里,从家里飞到了旧金山,从旧金山到亚特兰大。当我到了亚特兰大,把带着铁锅的箱子从车里拿下来,往上拽的时候,我已经是精疲力尽了。那时候,我就在想,这锅哪怕是卖300美金,这要是我亲儿子,我也不会把这个锅搁到他的箱子里。当时,我就是土到了这个程度。

麦肯锡这份工作,我当时前后经过了六轮的面试。但是,在麦肯锡招聘之前,我甚至不知道有这么一家公司。我不知道麦肯锡的商业模式,也想不清楚,为什么靠给别人出主意,就能挣到钱?为什么写一页PPT,就能卖人家2万块钱?这就是我当时比较土的地方。

但是,幸运的是,麦肯锡莫名其妙就要我了。我是我们商学院第一个被麦肯锡招进去的顾问。

幸运的地方还在于,当时我们公司比较小,只有二十几个人,这逼得我们什么活都干,什么行业都接,什么职能都接。比如说战略、组织架构、流程再造、领导力培养,等等。可能除了博彩、化妆品等行业没做过,其他的从制药医疗服务,到石油行业,再到计费系统等,我基本上都做过。这些经历让我毕生受益。
另外,我才一入职,麦肯锡就给了我高工资,2000年那个时候,我就可以做到年薪百万,要知道当时北京平均房价才3000多块钱。
所以说,这是我觉得特别幸运的地方。

那,为什么选择了麦肯锡呢?说实话,是我没得选。我们这一代人是穷过来的,我是借钱上的商学院,虽然商学院给我免了学费,但是我毕竟还有生活费,我还要买书,还要有点花销,而我又不习惯借别人的钱迟迟不还,就想着尽快把欠的钱还上,尽快能够生活自理,经济独立,能够自己养活自己。

因此,当时我选工作的标准非常单一,就是我要能挣到很多很多的钱。经济独立是我最大的追求,所以就选择了麦肯锡。
如果现在让我给大家一些建议,我建议大家在刚开始工作的时候,不要追求高工资,要去追求这家公司你能不能学到更多的东西。
为什么这么说?因为,你最开始的工作挣得再多也是少的,不会有任何一家公司给刚进入职场的人特别高的薪水。如果你没有到一个好的环境里,遇到好的老师,学到更多的东西,你将来挣钱的能力一定会受到影响。

举个例子,你前5年找了个月薪2万的工作,结果这5年,你啥都没学,做的都是基础的工作,那5年之后,有可能跟你一拨的人可以月薪挣到4万、5万,而你就只能继续挣你的2万,可能都不见得挣得到这么多钱了,甚至比2万、1万还少。

所以说,人生中的第一份工作,你一定要选择能让你学到更多的工作,当然如果能遇上一两个好老师,就更好了。

Cherry:冯唐老师的分享让我想起了我第一份工作。说实话,我的第一份工作是有些莫名其妙的。我上的是师范院校,本来是在大学里教书,后来因为一个偶然的机会,通过朋友认识了马总的太太张瑛,所以就莫名其妙到阿里巴巴去上班了。

我的第一份工作是电话销售,每天打50个电话。但是,电话销售这份工作,迄今为止对我来说影响都是非常深刻的,因为在日复一日做销售的过程中,我突然明白了:耐得住寂寞,每天坚持干一模一样的事情,而且还能干的一次比一次好,其实是挺磨炼一个人的心性的

其实,我们绝大多数人的第一份工作是没有太多的选择的自由的,但不管什么样的平台给到我们,我们只有不断努力,沉淀自己,积累到一定的程度,后面才会有更多的选择的余地。这是我自己很大的一个体会。

 

 

如何发现自己的天赋,并建立优势?

Cherry:第二个问题想请教一下冯唐老师,您当时进入麦肯锡,其实级别是比较低的,但后来你做到了麦肯锡的全球合伙人。您是如何发现自己的天赋和用好自己的优势的?
 
冯唐:关于这个话题,我想谈三点。

第一点,我们先要理解天赋。什么叫天赋呢?一件事情,别人使劲拦着你,不让你干,你发现于名于利现在干这件事也不一定好,但你摁不住自己内心的冲动,还是忍不住要干这个事情,这很有可能就是你的天赋所在。

儒家有句话:“虽千万人,吾往矣”。什么意思?就是天下所有人都反对,我还是会做,这才是天赋。

大家一定要知道,你去追一个女生,吃一屉包子,这不是天赋,这是天性。天性每个人都有,但天赋你目之所及的人,基本上都没有。不光你没有,你的孩子也没有,你周围人也没有,你的领导也没有,没人有天赋。天赋是一人横刀立马,就是一个军队。举个简单的例子,我小时候打乒乓球,后来我很快就发现自己没这个天赋。为什么?跟我同年龄的,甚至比我小的孩子,拿张信用卡都能比我拿拍子打得好。

很多时候,你觉得自己有天赋,只是因为你没见过真正厉害的人。

有人会问,那怎么才能见到真厉害的人?你要去最顶尖的公司,见最顶尖的团队,在他们最困难的时候,你如果碰巧有机会在他们身边,你就会看到什么叫天赋闪烁。但是,你大概率是没有机会见到的,那你就要忘掉天赋这回事。

第二点,没天赋日子就不过了吗?不是的,没天赋日子还得接着过,我送大家八个字:尽职尽责,尽心尽力

忘掉天赋,从最简单的,力所能及的事修炼起,你会发现如果你能尽职尽责,尽心尽力,做好这8个字,你就已经比99%的人要更能成事儿了。

第三点,你无论做一个领导者,还是做一个跟随者,我觉得都没有问题,不见得有天赋才可以做领导。没天赋如果尽职尽力,尽心尽责也是可以当领导的。

最可怕的,是你高不成低不就,把太多的精力耗在找天赋,培养天赋,而忘了老老实实做好自己的本职工作。

Cherry:我也谈谈我对天赋的理解。我在一个月前跟清华附中校长聊天的时候,他告诉我什么叫gift,什么叫talent。gift,说的是天赐于你的资质,是老天爷赏饭吃,而talent实际上就是因为你特别喜欢这个事儿,然后你不断地去努力,去训练,最后把它变成了你的一个才能。

我们必须承认,我们中的绝大部分人都是没有什么天赋的,但是我们可以找到我们喜欢的事业,做到极度努力,每天如一日的精进。通过精进,我们就能够从普通变成优秀,从优秀变成卓越,这样我们和别人的差距也就这样拉开了。

别相信那些天赋异禀的事情,人最怕的是小聪明。这些年,我看过很多人,他们貌似很聪明,但他这种聪明真的不是大聪明,而是小聪明,一个人如果只有小聪明,是很难走得长远的。

所以,我们要大方地承认自己没有那么多的天赋,我们要做的就是敬天爱人,每日精进,“愚直”地做好每一天的工作

 

 

顺境逆境,不过是春夏秋冬的交替

Cherry:人生的旅程其实都是逆境和顺境交替,冯老师能不能跟大家分享一下,当我们春风得意时,我们要做好什么准备?当我们身处逆境时,我们又要做些什么?
 

冯唐:我写过一本书叫《不二》,我想的是本一不二。顺境逆境,上坡下坡,你就把它当成旅程的一部分,把它当成夜晚和白天,把它当成春夏秋冬的交替。

也就是说,你太顺的时候不要太得意,古话说,上台要做下台想,看戏不如听戏乐。你上台的时候,还是要有一点出离之心,不要120%的投入。

我非常理解120%的投入,我们以前甚至是400%的投入,在进入麦肯锡的时候,有所谓的二八原则,二八原则不是偷懒的原则,而是用20%的力气做80%的效果。100%的精力,切成5份,每份是20%,每一个20%都达成80%的效果,5×80%就是400%。

这也是为什么说人是一个组织里的核能,哪怕我们不是天才,如果任何人把他100%的潜力、100%的能力发挥到400%,在别人眼里他就是天才,但如何把100%发挥到400%?这就需要修炼。

顺境逆境都是平常事,都是工作生活的一部分。你特别顺的时候,叫运来天地齐助力。也就是说你会发现什么都帮着你,你干什么都容易成,手上这几把牌稍稍配一配,就能赢。兵法上讲,善用兵者,先胜而后战。我还没打,我就能算出来一定会赢。

但在特别好的时候,你要把自己降低。你要意识到这不是你的功劳,你之所以这么顺,这么容易成事,跟你没有100%的直接关系,你只是赶上雨,赶上风了,你在风里走,你就会被风吹到,你在雨里走,就会有雨滴落在你身上。不要过分地把自我扩大。不能太高估自己,太低估环境

不顺的时候要反过来,不要有自责心理。我还是我。天不在,地不在,周围人不在,我可能稍稍地努力做好一点,再接着往前走。

顺的时候不着急、不害怕、不要脸,不顺的时候要看脚下,不断行,莫存顺逆,你就继续做自己就好,别过分贬低自己。

所以要正常看待起伏轮回,自己该修炼就修炼,该看书就看书,该做事就做事,接受的心理是特别重要的。接受自己不行,接受大势不行,接受自己哪怕成功了,也还只是一个没天赋的人,接受这一切。

Cherry :我对顺境和逆境的体会其实就是两条。

第一条,逆境顺境都是常态。我以前觉得好像有太多逆境了,后来有一次我到杭州虎跑泉,我去看了弘一法师写的匾,弘一法师就写了,人生不如意的事情十有八九。我瞬间明白,一个人一辈子,顺境和逆境交替,但很多时候都是逆境,这是正常的,要调整心态。

第二条,打好现有的牌。就是无论你手上摸到的牌是好牌还是差牌,核心就是你不能下桌,要尽可能去打好每一手牌。

 

 

战略和个人有什么关系?

Cherry:冯唐老师特别喜欢研究战略,你能不能跟大家分享一下,作为一个员工也好,职场人也好,我们为什么要去研究战略?战略到底跟我们有什么关系?什么是好的战略?
 
冯唐:说三点。

第一点,为什么最普通的、底层的员工也要关心战略?

这个道理是这样的,每个人至少可以驱动自己,有些资源他自己可以用,他自己可以做主,而且这些资源、时间他用得越好,越有机会。他将来也可能会有越来越大的团队,他拥有的资源有可能越来越多。因为开始的牌总是少的,总是小的,但这把牌,你如果掌握了战略,你会越打越好,越打越大。

哪怕时局、大势不好,按曾国藩的话说叫因病成妍,是因为差,反而出现了机会。你如果不懂战略,你驾驭不了这些资源,你会发现给你资源你也不会用。

所以不是说要到了CEO才去理解战略,去学习战略。每个人从最开始的时候,甚至从小学、初中就应该学习战略思维,学习战略思考的方式、方法、工具、模板。

我的一些同学说,冯唐你从小就是一个鸡贼。问题来了,我说,我鸡贼,我也没占你便宜,我只是把我手上牌打好,你要跟着我一块,我鸡贼的时候,你少想,你跟着我做,不就会比现在要好吗?

比如说我练毛笔字,写完了就扔在宿舍,有人说,冯唐我拿回家了。我说,挺好,拿回家吧。最近我在办个展,他说冯唐你的字可以卖钱了吧?我说,当时你抢走我那些字呢?他说都搬家扔了,或者冬天要烧点火,都给烧了。

所以我想说,对任何人来说,只要他开始读书了,就应该开始想战略,如何用好自己这块料是战略最开始的议题。你有10%的能动性的时候,10%的自由度的时候,就要开始想怎么用好。

第二点,什么是一个好战略?

好多人对战略有误解,认为战略是别人都想不出来,只有你想出来的好点子。但这不是好战略,哪怕这个点子对,也不是一个好战略。

还有人认为战略就是口号,比如说实现四个现代化,这也不是好战略。

好战略是什么?

好战略是一套非常具有逻辑的有系统性的战略举措。这套战略举措能让中层以上都明白是什么,以及为什么这么干,它能够指导这个团队在3~5年取得胜利,这才是好的战略。

曾国藩有一句话叫:大处着眼,小处着手。好的战略就是又能看到大势是什么,竞争环境是什么,你的能力所在,你能做什么。

又要小处着手,之后两三个月,具体如何搭班子,如何推进最重要的两三个战略举措,如何在战略推进过程中打造自己的核心竞争力。

这些看上去虚,实际上都不虚,你要通过战略带动他人,能形成上下同欲,这个事是非常难的。

一个好战略是不容易的,为什么要那么多聪明人耗尽心机做这个事儿?因为它太重要了。战略不是拍胸脯拍脑袋,不是说你有一瞬间的奇思妙想,而是一整套系统完整制胜的战略举措。

第三个,是战略笃定。

你有了一套好战略,还需要战略笃定。

战略笃定有好几个层次,首先战略方向不能经常摇摆,否则就不是战略,那是天气。如果你开一个餐馆,今天做川菜,明天做粤菜,下礼拜做淮扬菜,餐馆肯定做不好,你拿出最好的战略,如果你没有战略坚持是做不出来的,战略都白瞎了。

其次,如果一把手和团队不能坚持是没戏的,还有相关的团队也要保持一定的稳定性。

比如说一个CEO找麦肯锡做一大堆东西,他今天看张三顺眼,就让张三去执行这个战略,当业务单元的一把手。隔俩礼拜,又说张三不行,换李四上,只要换这么一次,战略失败的可能性就会增加好几倍。

所以从一开始就要重视战略,然后是定好战略,之后要有战略笃定。

但明白了这些,大多数人还是会继续犯一样的错误,人总是重复历史。

Cherry:冯唐老师在讲战略的时候,我觉得听下来核心是三条,我也说说我的看法。

第一条,战略对每个人都很重要,比如说你是部门老大,能不能理解公司战略很重要,因为你要做转换。个人的发展,其实也是战略。

第二条,好的战略就是我们要通盘考虑,又要找到一个爆破点。还要做到上下同欲,因为我们不上下同欲,战略难以落下去,到某个地方就卡住了。比如公司一个大的战略变化以后,战略就卡在大事业部,因为他根本不理解战略,不知道自己部门要做什么。

第三条,是笃定和坚持。需要一把手带队去做,你要相信人性,在战略没有取得完全成功之前,一定有很多人怀疑,你要笃定地去执行,直到拿到成果。
我做了这么多年组织变革的咨询,发现只有符合这些条件的时候,变革才能够成功,否则失败概率特别高。
 

 

如何构建自己的领导力?

Cherry:我们踏入职场之后想要成功,方向对了以后很重要的是你要有领导力,你要搞定你的老板,你才能获得资源和支持。你要搞定你的平级,他才愿意做好协同。还要搞定你的下属,他才愿意去执行。那么,每个人跨入职场后,怎么去构建自己的领导力?
 
冯唐:构建领导力,我自己觉得最重要的可能有三个点:管理自己、管理团队、管理事。
管理自己有几个子议题。

第一个,要知进退。

也就是说你该顶上去的时候顶上去,该退下来的时候退下来。对好胜的人来讲,最难的是跟随,最难的是放下自己心里想的东西。其实刚进职场,要100%地去跟随,你没有资格想,你不配,你就先要做小伏低做小。哪怕你从哈麻牛剑(哈佛大学、麻省理工学院、牛津大学、剑桥大学)毕业,别觉得自己已经可以逐鹿中原,可以攻城略地了,没戏。

另外就是别人给你机会的时候,你也要接得住,别往后退。人家真信任你,就要挺身而出担着。

在过程中,如果你介于伏低做小和挺身而出之间,恰恰出现了一个机会,又没有非常强的人去做,这时候你可以毛遂自荐,你就问问你领导,您看我行不行?你再跟领导说一说你为什么行,没准就逮着了机会。

第二个,管理情绪和身体。

如果你控制不住情绪,一会儿哭一会儿闹,一会儿上吊,一会儿跟人吵,一会儿跟人打,一会儿摔门。我要是你领导,我要是你下属,我该怎么做?

你虽然很强,可你隔三差五心脏不好,偶尔脑中风,时不时感冒,你经常不能全勤,打不了苦仗,一个星期干不到60个小时,这是有问题的。在你想其它事之前,先把自己的身体情绪管好。

接着说,管团队。

你开始带团队,就是一个更复杂的事。你带两三个特别能干的人挺难。你带七八百甚至几千更难,我最大的带过上万人,又是一个工程。

具体怎么弄?带大队伍,要多了解人性,从历史看管理。

希望大家多读点书,培养领导力,不是虚头巴脑,不是说我早上起来我就天天冲着窗外挥手,没用。你还不如去念点书,书山最捷径。

带团队,是技术,是实践,不能整天想我怎么能做一个特别好的项目经理,去做就够了。具体领着三五个人去做个项目。

怎么才能管团队?

我建议你还要找个师傅,认一两个师傅,在你带团队有解决不了的问题时,你请师傅喝点茶喝杯酒,聊聊你的困扰,不要怕自己不行,不要怕示弱。你跟师傅说遇上了什么事儿,现在纠结点在什么地方?让师傅帮你解惑,这是管团队。

再往下说,是管事。

你管自己管得特别好,管团队管得特别好,但是不成事儿,不好意思,那也是没用的。管事儿一句话两句话说不清楚,我也写了两本书,《成事》《成事心法》,在讲成事儿。

如果拎出来,用最简单的话说,我觉得第一是不要私心

我看到很多人管事没管好,最常见的毛病是有私心,他不是从这事的角度出发,而是从自己的角度出发他,不是想的这个事能不能干成,他总是在想今天老娘我爽不爽。今天老娘不爽,张三李四再能干,我也要让他们不舒服,他跟我对着干,我也跟他对着干,我不让他好受,我让他生不如死,他把自己搁在了事之上。

过去事儿大于天,戏大于天,你想成事儿,就要用一颗公心去做事

成事方面的领导力,我实话讲要推功揽过。什么意思?既然自己想成事儿,最重要的除了公心之外,那就是自己多干活,少邀功。你会发现周围人会多喜欢你一点,多喜欢你一点,你就有更大的领导力带动周围的人干活。

其它的领导力,大家去细细翻我之前写的书,但基本上大方向所谓的领导力,无非是刚才我说那些,但是不要空谈领导力,还是要具体去做事。

Cherry:一个人要有领导力,我的体会就三条。第一件事,是你自己得以身作则,自己做不到叫别人去做是没有用的。但以身作则又是最难的,你可以做一天,但你可以做10年吗?很难。

第二件事,是任何团队在你手里,你必须要带着他们打胜仗。遭遇挫折你自己往前冲,但是你老是打败仗,一定不会有领导力,因为大家不信任你。带着团队打胜仗,这个是建立领导力非常重要的,每个人都要建功立业。

第三件事,很重要的是你的境界。因为做管理以后,我觉得你要尊重每个人,所以你要视人为人,每个人都一样。你做的很多事情,成人达己是你必须要具备的胸怀。
所以,我很多时候会在感叹,不是所有人都可以做管理,如果你自己都是一个说到做不到的人,或者说你自己没本事拿不到结果,或者说你对人没有众生平等的观念,或者说没有利他成就之心的这种境界,我觉得你还是不要做管理了。因为做管理还是蛮辛苦的,在工作当中要搞定老板,我们需要胆量和勇气;对待下属要好,对待平级要真诚。
 

 

如何管理自己的情绪?

Cherry:刚才和冯唐老师沟通的时候,我听到个非常关键的词“控制自己的情绪”。每个人都会有情绪,比如说他受到冤枉的时候,遭别人挤兑的时候;事情特别着急,又碰到身边一堆人不靠谱的时候;或者说你是女性领导,家里孩子一堆事儿,办公室里一堆事儿,你会觉得很痛苦。在极端压力下,其实每个人都会有情绪失控的时候,但是我们在职场中要获得长线成功,就要求做到情绪平稳。那,冯唐老师有没有什么管理情绪的方法呢?

 

冯唐:关于管理情绪,也跟大家说三个。

第一个比较常规的方式方法,你自己要认命。作为领导,本身就是要被诉苦的、被吐槽的,就是要处理各种鸡毛蒜皮、鸡飞狗跳的事儿。烦是日常,身为管理者,你就是要认命。我自己就是如此,每天起来都是问题,自己各种被吐槽,然后被拽过来处理各种复杂问题。所以,你就把它当成日常,就相当于你自己是这个命,认了。

第二个,在认命的前提下,也是会有一些小技巧。比如说,在你想骂人的时候你就起身上洗手间、起身去抽根烟、起身去喝杯茶,记住起身构成物理分割。你去到洗手间,在里边数100个数,数到100还不行,就数到1000,如果数到1000还不行,那我建议你忍无可忍无需再忍,冲出去花式地臭骂他一顿。

第三个,自己养成点中长期的好习惯。比方说,下班了喝点酒缓解一下,跟好朋友,跟个别知己喝点小酒;你自己去好一点的环境,比如公园啥的,走路、跑步,这也是蛮重要的。其实我觉得慢跑是一个好习惯,在你慢跑一个小时十几公里,你在这个过程中也呼吸到树气、草气,也跟草木有所接触,你会发现你跑完步,情绪就会好。

我说的这三点,有一个很重要的词是接受,还有一个很重要的词是拉开。把手指划破,你在当时那一瞬间非常痛,之后的十几秒你也很难受,当你去做另外一件事,把自己注意力从伤口拉开一小段时间后,你会发现没那么疼了。管理情绪也是如此,原来你特别想骂这个人,但是隔了两小时,隔了一天后,你可能就没那么想骂他了。这就是拉开的实际作用,生理心理都有类似的效果。

Cherry:谢谢冯老师分享如何控制自己的情绪。我也给大家分享我经常用的几个方法。

第一个,我觉得做管理就要有接受委屈的这种心态。当你级别越高的时候,你每天都要做决策,很多时候别人是不理解你的,因为你看到了大象的全部,很多人只看到了一条腿,那怎么可能期待大部分人都理解你呢,所以我觉得心态要好,要能承受委屈。

第二个,我觉得我可能不会憋着,当我觉得这些问题不对的时候,我会直接告诉你们,这个事情都不对,但是前提我要在团队里面树立一种文化,就是对事不对人。我们整个团队里面都知道,Cherry如果认为这个事儿不对,她一定会骂,但是我只说这个事情本身,不会延伸到你这个人,因为我觉得人很怕在处理冲突的时候,就变成了人与人情绪的对抗。如果说我们就是讨论这个事情,它没有问题的。我比较喜欢在团队里打造一个比较简单的文化,就我们吵架也好,骂人也好,就是针对这个事儿不是针对人。

第三个,当你情绪特别不好的时候,可以找你的朋友。我觉得人都要有朋友,所以我心情不好就拉着我朋友陪我去爬山,爬到满身大汗的时候,晚上再拉着她去喝一杯酒。我觉得人是需要朋友的,否则每个人都很孤独。

 

 

如何识人用人?

Cherry:刚才我们交流了战略、领导力和情绪管理。接下来,我想和冯唐老师谈谈人这个话题。人是最重要的,人找错了满盘皆输,冯唐老师这些年也见过很多形形色色的人,您是怎么样识人和用人?你怎么判断哪些人可以重用,哪些人只能泛泛而交,哪些人能做朋友?哪些人要远离?
 
冯唐 :如何识人用人,这是一个亘古的难题。我觉得遇到难题的时候,用简单方式去处理。这个简单方式,我觉得可以从我原来给大家讲的信任公式出发。你有时候是先事后人,有时候是先人后事。先事后人就是说,你遇上一个事儿,你要把它做成,可能需要组一组人;先人后事,就是说有些人跟你有长期的合作,你很信赖对方,然后你由人去挑事。

我觉得这两种路径都没有大问题,但是在做这个事情前,你一定要相信这些人可以做这些事的。

我始终认为,管理其实并不能解决很多哲学问题,但它能解决不浪费的问题,不浪费,大家就清爽一些。如果说这组人这组事不匹配,就很有可能会产生浪费。当你想起浪费,你觉得难受时,这可能就是你适合做管理的一个征兆了。

再说到人,判断一个人,有几个维度。

第一个,是专业度

专业蛮重要的,你要看他的背景,看他之前做过的事,跟你现在想让他做的事情匹配不匹配,看他有没有足够的专业性来做这个事儿。这是看人的起点。

第二个,是可靠度

可信度之外是可靠度,可信度跟专业度相关,而可靠度是这个人能不能尽心尽力,尽职尽责,他答应的事能不能完成?能不能在规定时间、规定地点、交付承诺的东西?这个看上去很简单,实际上很难。我见过很多教育背景很好,专业度很好人,但是,可靠度很差,你让他订个餐都订不好。

第三,是亲密度

刚才说了专业度、可靠度,下一个是亲密度。就是你不管有多专业,有多可靠,这个人跟你不亲,可能两天不见会想你,但一两个月不见,就感觉别扭了。如果大家没有一块同过窗,一块扛过枪的这些经历,你会觉得差一层。先用有亲密度的人,或者说先被这样的人用。如果没有,再选陌生人。

专业度、可靠度、亲密度是乘法的关系。

还有第四点,是除法。除什么?除以自私。如果他专业、可靠,跟我还很亲,但他事事都以他的利益最大化为出发点,这人还怎么用?我让你占一次便宜,两次便宜,三次便宜,是我爱你。我让你占到300次便宜,我这不是神经病吗?

所以我用人,基本就按这4个方向去选。

Cherry :看人算是我的专业,我也分享一下,我是怎么看人的。

第一个,我会思考一下我到底需要什么样的人,什么样的人能干这个事情,要有人才画像。很多时候人用不好,是我们没想清楚,不知道什么样的人适合这个岗位。

第二个,在我看来,好的人才有四个标准。

第一个是目标,目标真的是很重要,我看过很多聪明人无法成事,就是因为没有目标。

第二个是人品,人品不好的人一定不要重用。

第三个是潜力,如果这个人没有潜力,你是教不出他来的。

最后一个靠谱,我基本上很少会看一个人说什么,但我会交给他一件小事情,看他有没有很认真地去做好。如果他连小事情都做不好,我怎么可能再交给他更多的事情。

在对话的最后,我问了冯唐老师一个问题,您做过这么多行业,你持续成事的秘诀是什么?

冯唐老师说:做事最重要的秘诀,是你想做事,这是高于一切的动力。他们老说我好胜,喜欢多做事。其实我不是好胜,只是我不想把这么美好的世界留给那些二货。
也祝愿每一个想做事的,并且认真做事的人,都能成事!

 

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